POSZUKIWANY CODER DELPHI - PILNIE!!

Oglądasz wersję archiwalną tematu "POSZUKIWANY CODER DELPHI - PILNIE!!" z forum pl.comp.lang.delphi



ma...@op.pl - 4 Cze 2006, 15:14

PILNE !!




Kairos - 4 Cze 2006, 15:57


PILNE !!




 (open source) jestem przekonany ze dopisania komunikatora lepszym
językiem jest java no w ostateczności nie którzy twierdza ze jakaś
odmiana C i platforma NET. ale ja obstaje za java :).



Przemyslaw Osmanski - 4 Cze 2006, 16:12

 (open source) jestem przekonany ze dopisania komunikatora lepszym
językiem jest java no w ostateczności nie którzy twierdza ze jakaś
odmiana C i platforma NET. ale ja obstaje za java :).



A ze sie tak zapytam, cóż takiego ma Java czego inne jezyki nie mają, co
jakoby stawiało ją na wyższym poziomie wśród języków
komunikatoroprodukcyjnych?
Młody jestem, ogólnie nie znam sie, a chcialbym wiedziec.

pozdrawiam,
Przemek O.



Dondo - 4 Cze 2006, 16:13


PILNE !!



Hmmmm dziwne że ogłaszasz się tutaj z ofertą stworzenia
komunikatora nowego. Myślę że twór taki to pewnego rodzaju poważna
sprawa a nie takie hop siup. Dodatkowo obmawiasz to wszystko przez...
GG hehe. No naprawdę dziwny zabieg. Poducz się "Indy" i do dzieła!
Może dorównasz gostkom z O2 czy GG.
Tylko żeby miał taki oto Twój prywatny publiczny komunikator
zaistnieć to musiałbyś bardzo się postarać, no bo niestety
wygryść to co teraz przoduje jest ciężko. :-P
No nic pozdrawiam i życzę sukcesów ;-)




Łukasz Kalbarczyk - 4 Cze 2006, 16:33


|  (open source) jestem przekonany ze dopisania komunikatora lepszym
| językiem jest java no w ostateczności nie którzy twierdza ze jakaś
| odmiana C i platforma NET. ale ja obstaje za java :).
A ze sie tak zapytam, cóż takiego ma Java czego inne jezyki nie mają,
co jakoby stawiało ją na wyższym poziomie wśród języków
komunikatoroprodukcyjnych?
Młody jestem, ogólnie nie znam sie, a chcialbym wiedziec.



Wieloplatformowość?


Piotr Szturmaj - 4 Cze 2006, 16:38

|  (open source) jestem przekonany ze dopisania komunikatora lepszym
| językiem jest java no w ostateczności nie którzy twierdza ze jakaś
| odmiana C i platforma NET. ale ja obstaje za java :).

A ze sie tak zapytam, cóż takiego ma Java czego inne jezyki nie mają, co
jakoby stawiało ją na wyższym poziomie wśród języków
komunikatoroprodukcyjnych?
Młody jestem, ogólnie nie znam sie, a chcialbym wiedziec.



Ja sie dolaczam do pytania. Sam pisze klienta Jabber/XMPP w Delphi i nadal
niewiem czemu Java mialaby byc lepsza.



Geo - 4 Cze 2006, 17:54



| PILNE !!

Hmmmm dziwne że ogłaszasz się tutaj z ofertą stworzenia
komunikatora nowego. Myślę że twór taki to pewnego rodzaju poważna
sprawa a nie takie hop siup. Dodatkowo obmawiasz to wszystko przez...
GG hehe. No naprawdę dziwny zabieg. Poducz się "Indy" i do dzieła!
Może dorównasz gostkom z O2 czy GG.
Tylko żeby miał taki oto Twój prywatny publiczny komunikator
zaistnieć to musiałbyś bardzo się postarać, no bo niestety
wygryść to co teraz przoduje jest ciężko. :-P
No nic pozdrawiam i życzę sukcesów ;-)



Niekoniecznie masz rację, może facet chce coś na prywatny użytek
tylko wśród znajomych i nie życzy sobie całego ogółu pozostałych
użytkowników sieci, np. do nieskrępowanego przesyłu pornografii
dziecięcej.



Wojciech Spook Sura - 3 Cze 2006, 01:12

Niekoniecznie masz rację, może facet chce coś na prywatny użytek
tylko wśród znajomych i nie życzy sobie całego ogółu pozostałych
użytkowników sieci, np. do nieskrępowanego przesyłu pornografii
dziecięcej.



Ja bym jednak zerknął na datę i zauważył, że zbliża się termin wszelkich
zaliczeń i sesji ;)

Pozdrawiam -- Spook.



Przemyslaw Osmanski - 5 Cze 2006, 04:14



|  (open source) jestem przekonany ze dopisania komunikatora lepszym
| językiem jest java no w ostateczności nie którzy twierdza ze jakaś
| odmiana C i platforma NET. ale ja obstaje za java :).
| A ze sie tak zapytam, cóż takiego ma Java czego inne jezyki nie mają,
| co jakoby stawiało ją na wyższym poziomie wśród języków
| komunikatoroprodukcyjnych?
| Młody jestem, ogólnie nie znam sie, a chcialbym wiedziec.

Wieloplatformowość?



Chyba nie o to chodzi, bo java ma taka sama wieloplatformowosc jak
c/c++, insze jezyki interpretowane (python, ruby itp) i chocby FreePascal...

pozdrawiam,
Przemek O.



ghost franc magnetic - 5 Cze 2006, 09:30
Geo wposcił taką oto wiadomość


| PILNE !!
| Hmmmm dziwne że ogłaszasz się tutaj z ofertą stworzenia
| komunikatora nowego. Myślę że twór taki to pewnego rodzaju poważna
| sprawa a nie takie hop siup. Dodatkowo obmawiasz to wszystko przez...
| GG hehe. No naprawdę dziwny zabieg. Poducz się "Indy" i do dzieła!
| Może dorównasz gostkom z O2 czy GG.
| Tylko żeby miał taki oto Twój prywatny publiczny komunikator
| zaistnieć to musiałbyś bardzo się postarać, no bo niestety
| wygryść to co teraz przoduje jest ciężko. :-P
| No nic pozdrawiam i życzę sukcesów ;-)
Niekoniecznie masz rację, może facet chce coś na prywatny użytek
tylko wśród znajomych i nie życzy sobie całego ogółu pozostałych
użytkowników sieci, np. do nieskrępowanego przesyłu pornografii
dziecięcej.



mocne słowa


Andrzej Dąbrowski - 5 Cze 2006, 10:31

Ja bym jednak zerknął na datę i zauważył, że zbliża się termin wszelkich
zaliczeń i sesji ;)



Zwłąszcza po dopisku PILNE! Jak na kogoś kto chodził z pomysłem od kilku
miesięcy lub lat...
Andrzej Dąbrowski



Kairos - 5 Cze 2006, 13:53



|  (open source) jestem przekonany ze dopisania komunikatora lepszym
| językiem jest java no w ostateczności nie którzy twierdza ze jakaś
| odmiana C i platforma NET. ale ja obstaje za java :).
| A ze sie tak zapytam, cóż takiego ma Java czego inne jezyki nie mają,
| co jakoby stawiało ją na wyższym poziomie wśród języków
| komunikatoroprodukcyjnych?
| Młody jestem, ogólnie nie znam sie, a chcialbym wiedziec.

| Wieloplatformowość?

Chyba nie o to chodzi, bo java ma taka sama wieloplatformowosc jak
c/c++, insze jezyki interpretowane (python, ruby itp) i chocby
FreePascal...

pozdrawiam,
Przemek O.



Moze to tylko moje odczucie jeszcze niezbyt doswiadczonego programisty w
 javie (obecnie programujacego w delphi) ale np mozliwosc zdalnego
debugowania aplikacji w eclipse i rodowod wskazujacy na prace w sieci
prawdziwa wielo platformowosc Mac OS, widows mobile, symbian, odmiany
unixa i tym podobne.

Delphi i object pascall sa swietnym jezykiem programowania (mocne ide
ktore przy prostych projektach powoduje ze trudno jest zrobic bledy a
jak nawet sa to i tak wszystko dziala o dziwo) ale trudno mi sobie
jednak wyobrazic pluginy w nim pod MacOS :) i np symbianem lub widows
mobile a to jest chyba przyszlosc na ktorej gg dobiero zaczyna panowac
ale ta garstke uzytkownikow pewnie mozna jeszcze odzwyczaic :).



Andrzej Grażyński - 5 Cze 2006, 14:23


PILNE !!



Chyba raczej praca licencjacka niż zaliczenie...



Przemyslaw Osmanski - 5 Cze 2006, 16:20

Moze to tylko moje odczucie jeszcze niezbyt doswiadczonego programisty w
 javie (obecnie programujacego w delphi) ale np mozliwosc zdalnego
debugowania aplikacji w eclipse i rodowod wskazujacy na prace w sieci
prawdziwa wielo platformowosc Mac OS, widows mobile, symbian, odmiany
unixa i tym podobne.



No to patrz na FPC, cytat z ich strony:
Free Pascal (aka FPK Pascal) is a 32 and 64 bit professional Pascal
compiler. It is available for different processors: Intel x86, Amd64/x86
64, PowerPC, Sparc. The discontinued 1.0 version also supports the
Motorola 680x0. The following operating systems are supported: Linux,
FreeBSD, Mac OS X/Darwin, Mac OS classic, DOS, Win32, OS/2, Netware
(libc and classic) and MorphOS.

I co ciekawe jest dalej rozwijany.

Ogolnie java ma taka wielopratformowosc, jaka wymusisz piszac na niej

nic. A szczerze powiedziawszy, to wszystko bardziej skomplikowane od
aplikacji konsolowej jest 'minimalnie' przenosne. Znaczy sie, bez
poprawek sie nie obedzie.
Samo Delphi jest nieprzenosne, tylko z tego powodu, ze jest bardzo mocno
powiazane z systemem operacyjnym. FPC tego nie ma, tzn. nie musi miec.

jednak wyobrazic pluginy w nim pod MacOS :) i np symbianem lub widows
mobile a to jest chyba przyszlosc na ktorej gg dobiero zaczyna panowac
ale ta garstke uzytkownikow pewnie mozna jeszcze odzwyczaic :).



Itam, wskazujesz na specyficzne rozwiazania. Tak na to patrzac, nie moge
sobie wyobrazic pisania sterownikow pod Windows w javie, albo systemow
time-critical. Jak ktos chce, to dla kazdego jezyka znajdzie sie
zastosowanie w ktorym sie on nie sprawdza.

pozdrawiam,
Przemek O.



Kairos - 6 Cze 2006, 13:26

Itam, wskazujesz na specyficzne rozwiazania. Tak na to patrzac, nie moge
sobie wyobrazic pisania sterownikow pod Windows w javie, albo systemow
time-critical. Jak ktos chce, to dla kazdego jezyka znajdzie sie
zastosowanie w ktorym sie on nie sprawdza.

pozdrawiam,
Przemek O.



To i pisanie komunikatora nie jest pisaniem sterowników tylko programu o

uruchamiać w wielu systemach na wirtualnej maszynie javy. Bez
konieczności modyfikacji. Wirtualna maszyna javy ma być warstwa
pośrednia miedzy systemem a programem także z założenia programy



Przemyslaw Osmanski - 6 Cze 2006, 15:44

To i pisanie komunikatora nie jest pisaniem sterowników tylko programu o



No ale to Ty wyciagnales argument, ze nie wyobrazasz sobie pisania
pluginow pod OsX w czyms innym. Jako kontrargument podalem sterowniki
pod Win. Obydwa sa skrajne.

uruchamiać w wielu systemach na wirtualnej maszynie javy. Bez
konieczności modyfikacji.



Co do powyzszego to powodzenia. Nie ma tak dobrze. Sam bylem
zafascynowany Java swego czasu, ale to nie tak rozowo jak opisuja.
Problem lezy w tym, ze wirtualna maszyna javy ma rozne implementacje na
rozne systemy, ktore tez roznia sie szczegolami. Efekt, przenosnosc w
znacznej mierze na papierze.

Wirtualna maszyna javy ma być warstwa
pośrednia miedzy systemem a programem także z założenia programy



Dobrze ze napsaleś ze 'ma być' i że 'z założenia' ;)

Nadal nie ma _zadnego_poważnego_ argumentu za pisaniem tego w javie.

pozdrawiam,
Przemek O.



Piotrpo - 7 Cze 2006, 17:28

Nadal nie ma _zadnego_poważnego_ argumentu za pisaniem tego w javie.

pozdrawiam,
Przemek O.



1. Zorientowanie na sieć - krótkie przykłady:
File f  = new File("http://google.com");
Socket s = new Socket();
2. Brak problemów z wyciekami pamięci.
3. Przenośność na poziomie skompilowanego programu - jeśli piszesz
prawidłowo programy, to po prostu są przenośne.
4. Duża ilość darmowych bibliotek do obsługi XML
5. Przy własnych protokołach możliwość wykorzystania np. SOAP,
RMI.
6. Do wyboru kilka bardzo dobrych IDE za darmo (moim zdaniem znacznie
bardziej funkcjonalnych niż Delphi)

Wiem, że w Delphi też się da, jednak te wszystkie możliwości o
których piszę są w standardzie, bez instalowania dodatkowych
komponentów.

Dodatkowym argumentem jest trwające od conajmniej 2-3 lat umieranie
Delphi, sorry ale Borland robi w moim przekonaniu wszystko, aby się
zwinąć z rynku. To co 12 (?) lat temu było posunięciem genialnym,
czyli przykrycie WinAPI VCL'em nie powiodło się zarówno w przypadku
JBuildera jak i Delphi.NET. W dodatku samo "old schoolowe" Delphi
przestało właściwie być rozwijane. Siedząc kilka miesięcy temu na
prezentacji deweloperskich narzędzi Borlanda, oglądałem jak
prezentowano z wielką pompą i zachwytem rozwiązania, które są w
każdym znanym mi współczesnym IDE.
Piotr



Przemyslaw Osmanski - 8 Cze 2006, 03:55

1. Zorientowanie na sieć - krótkie przykłady:
File f  = new File("http://google.com");
Socket s = new Socket();



Tu sie zgodze, jedynie C# ma cos podobnego.

2. Brak problemów z wyciekami pamięci.



To jest zwiazane bardziej z architektura uruchomieniową, niż z językiem.
Na językach pseudo kompilowanych, nad tym czuwa wirtualna maszyna.

3. Przenośność na poziomie skompilowanego programu - jeśli piszesz
prawidłowo programy, to po prostu są przenośne.



To nie jest moje zdanie, bo nie jestem ekspertem w javie, ale wg. osoby
ktora pisze od lat w javie, przenosnosc jest tylko dla prostych
aplikacji. Jesli wchodzimy np. w zagadnienia graficzne to juz jest kiszka.
Dodatkowo (to juz moje) przenosnosc akurat jest smiesznym argumentem, bo
pomijajac pasjonatow, pozostali maja systemy M$owe ;) Czy sie to nam
podoba, czy nie. Swego czasu wypuscilismy jedna wersje naszego programu
na linuksa, ale przez 2 lata, pomimo propozycji i znacznie mniejszej
ceny wdrozenia calego systemu (czyli sprzet, system, oprogramowanie) nie
znalazła się ani jedna firma/osoba która by się na takie coś
zdecydowała. Efektem jest to, że daliśmy sobie spokoj z systemami nie
M$owymi...

4. Duża ilość darmowych bibliotek do obsługi XML
5. Przy własnych protokołach możliwość wykorzystania np. SOAP,
RMI.
6. Do wyboru kilka bardzo dobrych IDE za darmo (moim zdaniem znacznie
bardziej funkcjonalnych niż Delphi)



Itam... Jedyne IDE ktore dla mnie bylo funkcjonalne, było płatne (SUN
One Studio). Eclipse pomimo swojej sławy, ma tez wade (szczegolnie dla
mnie), ze jest srodowiskiem uniwersalnym. Aby je dostosowac trzeba sie
niezle napracowac, bo to standardowe do javy jest imho cienkie. No ale
to nalecialosc z linuksow, gdzie kazdy prawdziwy komputerowiec, jak
czegos nie pogrzebie to nie jest prawdziwy ;)

Wiem, że w Delphi też się da, jednak te wszystkie możliwości o
których piszę są w standardzie, bez instalowania dodatkowych
komponentów.



To jest tylko kwestia dostarczania. W Eclipse tez trzeba wszystko
doinstalowywac, chocby nawet graficzne tworzenie GUI, ktore we wszystkim
jest standardem (co prawda to wynika ze specyfiki samego eclipse, ale
jednak). Na dobra sprawe wole doinstalowac to co mi jest potrzebne, niz
instalowac wszystko z czego wykozystam 10%.

Dodatkowym argumentem jest trwające od conajmniej 2-3 lat umieranie



Ba, tutaj masz racje, jednak racz zauwazyc, ze pisalem o FPC, w ktorym
tez standardowo jest duuuzo, z rzeczy o ktorych pisales, i tez jest
przenosne, co prawda na poziomie kodu, ale jednak.

pozdrawiam,
Przemek O.



Piotrpo - 8 Cze 2006, 11:21

| 2. Brak problemów z wyciekami pamięci.

To jest zwiazane bardziej z architektura uruchomieniową, niż z językiem.
Na językach pseudo kompilowanych, nad tym czuwa wirtualna maszyna.



Nie do końca - jest to cecha Java i C# - kwestia faktycznie
architektury, ale również języka.

| 3. Przenośność na poziomie skompilowanego programu - jeśli piszesz
| prawidłowo programy, to po prostu są przenośne.

Dodatkowo (to juz moje) przenosnosc akurat jest smiesznym argumentem, bo
pomijajac pasjonatow, pozostali maja systemy M$owe ;) Czy sie to nam
podoba, czy nie. Swego czasu wypuscilismy jedna wersje naszego programu
na linuksa, ale przez 2 lata, pomimo propozycji i znacznie mniejszej
ceny wdrozenia calego systemu (czyli sprzet, system, oprogramowanie) nie
znalazła się ani jedna firma/osoba która by się na takie coś
zdecydowała.



Ech... masz na myśli również aplikacje www, wielowarstwowe, silniki
baz danych, kasy fiskalne, bankomaty - bo jeśli chodzi o desktop'y to
faktycznie masz rację.

| 6. Do wyboru kilka bardzo dobrych IDE za darmo (moim zdaniem znacznie
| bardziej funkcjonalnych niż Delphi)

Itam... Jedyne IDE ktore dla mnie bylo funkcjonalne, było płatne (SUN
One Studio). Eclipse pomimo swojej sławy, ma tez wade (szczegolnie dla
mnie), ze jest srodowiskiem uniwersalnym. Aby je dostosowac trzeba sie
niezle napracowac, bo to standardowe do javy jest imho cienkie. No ale
to nalecialosc z linuksow, gdzie kazdy prawdziwy komputerowiec, jak
czegos nie pogrzebie to nie jest prawdziwy ;)



Jest "Delphiinstalowalny" pakiet SDK+NetBeans dostępny na stronach
java.sun.com

| Wiem, że w Delphi też się da, jednak te wszystkie możliwości o
| których piszę są w standardzie, bez instalowania dodatkowych
| komponentów.

To jest tylko kwestia dostarczania. W Eclipse tez trzeba wszystko
doinstalowywac, chocby nawet graficzne tworzenie GUI, ktore we wszystkim
jest standardem (co prawda to wynika ze specyfiki samego eclipse, ale
jednak). Na dobra sprawe wole doinstalowac to co mi jest potrzebne, niz
instalowac wszystko z czego wykozystam 10%.



To piszę głównie o bibliotekach dostarczanych razem z JVM - czyli
nie musisz ich przesyłąć przez sieć - dzięki temu komunikator,
który ma 100kb jest całkiem realny - jeśli chcesz umieścić swoją
aplikację jako aplet w przeglądarce, ma to znaczenie.

| Dodatkowym argumentem jest trwające od conajmniej 2-3 lat umieranie

Ba, tutaj masz racje, jednak racz zauwazyc, ze pisalem o FPC, w ktorym
tez standardowo jest duuuzo, z rzeczy o ktorych pisales, i tez jest
przenosne, co prawda na poziomie kodu, ale jednak.



A jest jakieś przyzwoite IDE do tego, bo pisać jak w C++ (WinAPI),
tyle, że w Pascalu to trochę bez sensu, ostatnio było jedynie coś
na kształt TP.

Pozdrawaim,
Piotr



Rafal sxat - 10 Cze 2006, 07:01

prezentacji deweloperskich narzędzi Borlanda, oglądałem jak
prezentowano z wielką pompą i zachwytem rozwiązania, które są w
każdym znanym mi współczesnym IDE.
Piotr



wiec jednak delphi goni moze z malym opozniem ale jednak....

pozdr
raf



dziobu - 10 Cze 2006, 07:18

Moze to tylko moje odczucie jeszcze niezbyt doswiadczonego programisty w
 javie (obecnie programujacego w delphi) ale np mozliwosc zdalnego
debugowania aplikacji w eclipse i rodowod wskazujacy na prace w sieci
prawdziwa wielo platformowosc Mac OS, widows mobile, symbian, odmiany



A co odpaliłeś w javie na Windows Mobile? Masz w ogóle działającą
maszyne wirtualną?



Piotrpo - 10 Cze 2006, 07:59

wiec jednak delphi goni moze z malym opozniem ale jednak....

pozdr
raf



Cóż, cały ten show przekonał mnie tylko do jednego - nie zaczynać
nowych projektów w Delphi - główne powody to:
1. Jakość / cena - za kilkanaście tysięcy złotych (na stanowisko!)
dostaję mniej niż w przypadku innych produktów za darmo.
2.  Delphi stanęło w miejscu - Delphi.NET to kompletna porażka,
klasyczne nie jest właściwie rozwijane :(
3. Borland sprawia wrażenie, że jego niegdyś flagowy produkt jest
niechcianym dzieckiem, a ja nie chcę by środowisko w którym będzie
tworzony produkt umarło, przed tym poroduktem.
4. Podobnie jak wszystkie IDE Borlanda jest produktem zamknętym - tzn.
nie da się przenieść w prosty sposób kodu z *Buildera do jakiego
kolwiek innego IDE.
5. Kompletny brak powodów by korzystać z Delphi mając do wyboru C#,
Java, C++ w każdym z tych języków można pisać równie wygodnie jak
w Delphi, tyle, że za darmo.
Jest to oczywiście tylko moja opinia, ale chyba nie odosobnione
patrząc na chociażby zapotrzebowanie na programistów różnych
języków. Sorry, ale z Delphi nie da się wyżyć w dzisiejszych
czasach.
Pozdrawiam,
Piotr



dziobu - 10 Cze 2006, 08:30

Cóż, cały ten show przekonał mnie tylko do jednego - nie zaczynać
nowych projektów w Delphi - główne powody to:



Nie widze przeszkód. Nie pisz w D już.
Im mniej osób toto zna, tym większe zapotrzebowanie na programistów ;P

1. Jakość / cena - za kilkanaście tysięcy złotych (na stanowisko!)
dostaję mniej niż w przypadku innych produktów za darmo.



Skąd wytrzasnąłes cene kilkanaście tysięcy za stanowisko? Potrzebujesz
do firmy wersje Enterprose full wypas z dożywotnim help deskiem?
Prof kosztuje już "normalnie" (podobnie do VS).

2.  Delphi stanęło w miejscu - Delphi.NET to kompletna porażka,
klasyczne nie jest właściwie rozwijane :(



Do .NETa się zgodze, z tym że imho to obecnie wogóle jest porażka - nie
tylko Delphi.net.

A klasyczne - co Ci przeszkadza?

3. Borland sprawia wrażenie, że jego niegdyś flagowy produkt jest
niechcianym dzieckiem, a ja nie chcę by środowisko w którym będzie
tworzony produkt umarło, przed tym poroduktem.



No tu sie niestety zgodze.

4. Podobnie jak wszystkie IDE Borlanda jest produktem zamknętym - tzn.
nie da się przenieść w prosty sposób kodu z *Buildera do jakiego
kolwiek innego IDE.



Przeciez jest BDS. Tu masz wszystko w jednym; nie za bardzo wiem o co
chodzi.

5. Kompletny brak powodów by korzystać z Delphi mając do wyboru C#,
Java, C++



Jak kupujesz samochód to też bieżesz 20-letniego poldka? Przecież też
jeździ ;)

Pascal jest generalnie czytelny, fajny, itp. Ja np pisze w tym bo C po
prostu nie lubie. Co nie zmienia faktu że w C/Cpp czy javie również piszę.

w każdym z tych języków można pisać równie wygodnie jak
w Delphi, tyle, że za darmo.



Tzn jak "równie wygodnie"? Też właczasz środowisko z przyzwoitym
debuggerem, kładziesz komponenty na formie i dzieki temu robisz
skomplikowaną forme w minute?
Dla mnie to jest wygodne.

Jest to oczywiście tylko moja opinia, ale chyba nie odosobnione
patrząc na chociażby zapotrzebowanie na programistów różnych
języków.



Łatwo znaleźć informatyka. Nawet z papierem. Ale trudniej takiego co

Sorry, ale z Delphi nie da się wyżyć w dzisiejszych
czasach.



Oczywiście że się da ;)



Rafal sxat - 10 Cze 2006, 11:23

Java, C++ w każdym z tych języków można pisać równie wygodnie jak



Java, fajna, wiele mozliwosci - troche za bardzo pamieciozerna i strasznie
wolna... ciezka obsluga np drukarki zeby ladnie drukowala polskie literki

Delphi - gorsze wsparcie dla ssla (nie udalo mi sie uruchomic tunela
ssla:[ ) co w javie bylo do zrobienia w kilka minut; szybko dziala, dobre
srodowisko - nie wymaga wypasionych w ram komputerkow

pozdr
raf



Piotrpo - 10 Cze 2006, 11:32

Nie widze przeszkód. Nie pisz w D już.
Im mniej osób toto zna, tym większe zapotrzebowanie na programistów ;P

Skąd wytrzasnąłes cene kilkanaście tysięcy za stanowisko? Potrzebujesz
do firmy wersje Enterprose full wypas z dożywotnim help deskiem?
Prof kosztuje już "normalnie" (podobnie do VS).



Ze strony borland.pl - ja np. czasami używam takich rzeczy jak WS,
XML, UML...

A klasyczne - co Ci przeszkadza?



Osobiście nic - po prostu przestało być rozwijane, sorry, jak
Borland na pokazie wszystko co ma do powiedzenia, to sniplety i
dzielenie stringów, to się zaczynam zastanawiać.

| 4. Podobnie jak wszystkie IDE Borlanda jest produktem zamknętym - tzn.
| nie da się przenieść w prosty sposób kodu z *Buildera do jakiego
| kolwiek innego IDE.

Przeciez jest BDS. Tu masz wszystko w jednym; nie za bardzo wiem o co
chodzi.



O to, że jak wybiorę C++, to z marszu mogę sobie przenosić projekt
pomiędzy kilkoma różnymi środowiskami, jak wybiorę Java, to dalej
mam duuży wybór różnych środowisk. Nawet w przypadku C# mam kilka
możliwości - jeśli zacznę coś pisać w delphi, to jestem
uwiązany.

| 5. Kompletny brak powodów by korzystać z Delphi mając do wyboru C#,
| Java, C++

Jak kupujesz samochód to też bieżesz 20-letniego poldka? Przecież też
jeździ ;)

Pascal jest generalnie czytelny, fajny, itp. Ja np pisze w tym bo C po
prostu nie lubie. Co nie zmienia faktu że w C/Cpp czy javie również piszę.

| w każdym z tych języków można pisać równie wygodnie jak
| w Delphi, tyle, że za darmo.

Tzn jak "równie wygodnie"? Też właczasz środowisko z przyzwoitym
debuggerem, kładziesz komponenty na formie i dzieki temu robisz
skomplikowaną forme w minute?
Dla mnie to jest wygodne.



I że niby Delphi ma na to wyłączność?

Piotr



Piotr Szturmaj - 10 Cze 2006, 11:42

Delphi - gorsze wsparcie dla ssla (nie udalo mi sie uruchomic tunela
ssla:[ ) co w javie bylo do zrobienia w kilka minut; szybko dziala, dobre
srodowisko - nie wymaga wypasionych w ram komputerkow



Przepraszam, ze spytam... co ma jezyk do SSL? Czy Java ma wbudowana obsluge
SSL?



Piotrpo - 10 Cze 2006, 11:57

| Delphi - gorsze wsparcie dla ssla (nie udalo mi sie uruchomic tunela
| ssla:[ ) co w javie bylo do zrobienia w kilka minut; szybko dziala, dobre
| srodowisko - nie wymaga wypasionych w ram komputerkow

Przepraszam, ze spytam... co ma jezyk do SSL? Czy Java ma wbudowana obsluge
SSL?



ma
http://java.sun.com/j2se/1.4.2/docs/api/javax/net/ssl/SSLSocket.html



Rafal sxat - 11 Cze 2006, 06:56

Przepraszam, ze spytam... co ma jezyk do SSL? Czy Java ma wbudowana
obsluge
SSL?



moze nie wiele albo nic ale utrudnia to w pewnych zastosowaniach uzycie
delphi...



Piotr Szturmaj - 11 Cze 2006, 08:19

| Przepraszam, ze spytam... co ma jezyk do SSL? Czy Java ma wbudowana
obsluge
| SSL?

moze nie wiele albo nic ale utrudnia to w pewnych zastosowaniach uzycie
delphi...



Uzywam w Delphi SSLBlackBox i jestem bardzo zadowolony:

- SSL2, SSL3, TLS, TLS 1.1, kompresja
- zero problemow
- mozliwosc stworzenia kanalu SSL na dowolnym streamie, nie tylko TCP (np.
przez port COM)
- model asynchroniczny
- wiele dodatkowych klas do obslugi Indy, ICS, TClientSocket, etc.
- pelna obsluga certyfikatow (X.509)

Moze to taka mala reklama, ale to dlatego, ze ten pakiet naprawde mi sie
przydal :)



Rafal sxat - 11 Cze 2006, 09:55

Uzywam w Delphi SSLBlackBox i jestem bardzo zadowolony:

- SSL2, SSL3, TLS, TLS 1.1, kompresja
- zero problemow
- mozliwosc stworzenia kanalu SSL na dowolnym streamie, nie tylko TCP



za jedyne €449.00?

biore jave - jest taniej... :)



Piotr Szturmaj - 11 Cze 2006, 12:11

za jedyne €449.00?

biore jave - jest taniej... :)



119.00 euro za wersje client
199.00 euro za wersje client-server



Przemyslaw Osmanski - 11 Cze 2006, 13:39

| Uzywam w Delphi SSLBlackBox i jestem bardzo zadowolony:

| - SSL2, SSL3, TLS, TLS 1.1, kompresja
| - zero problemow
| - mozliwosc stworzenia kanalu SSL na dowolnym streamie, nie tylko TCP

za jedyne €449.00?

biore jave - jest taniej... :)



MSPANC

Wlasnie popatrzylem na cenniki SUNa
Java Studio Enterprise $1,895,
Sun Studio 11 $2,995

Rzeczywiscie taniej niz DPro+SSLBB ;)

pozdrawiam,
Przemek O.



Rafal sxat - 11 Cze 2006, 16:51

Wlasnie popatrzylem na cenniki SUNa
Java Studio Enterprise $1,895,
Sun Studio 11 $2,995



bo jakiego grzyba potrzebujesz  JSE :)
wystarczy netbeans, eclipse czy cos w tym guscie i masz dobry komplecik ...
pozdr
raf



Piotrpo - 11 Cze 2006, 18:23
Wlasnie popatrzylem na cenniki SUNa
Java Studio Enterprise $1,895,
Sun Studio 11 $2,995

Rzeczywiscie taniej niz DPro+SSLBB ;)



No, taniej, bo zapomniałeś dodać jednego dość istotnego zwrotu -
"now for free", chociaż z drugiej strony faktycznie masz rację, na
pewno ktoś oferuje IDE do Java za kwoty znacznie większe od tych...
Tak z ciekawości - może podacie jakieś powody dla których
należało by rozpocząć pisanie takiego projektu w Delphi - dla
przypomnienia chodzi o komunikator, czyli klient i serwer.
Piotr



Zbyszek Zarzycki - 12 Cze 2006, 02:03

Tak z ciekawości - może podacie jakieś powody dla których
należało by rozpocząć pisanie takiego projektu w Delphi - dla
przypomnienia chodzi o komunikator, czyli klient i serwer.



Spytaj może w Skype, z jakiego powodu wybrali Delphi. :-)



Piotrpo - 12 Cze 2006, 03:31

| Tak z ciekawości - może podacie jakieś powody dla których
| należało by rozpocząć pisanie takiego projektu w Delphi - dla
| przypomnienia chodzi o komunikator, czyli klient i serwer.

Spytaj może w Skype, z jakiego powodu wybrali Delphi. :-)



No, to jest argument - trochę mało przemawiający, ale zawsze
Piotr



Przemyslaw Osmanski - 12 Cze 2006, 03:38

| Wlasnie popatrzylem na cenniki SUNa
| Java Studio Enterprise $1,895,
| Sun Studio 11 $2,995

| Rzeczywiscie taniej niz DPro+SSLBB ;)
No, taniej, bo zapomniałeś dodać jednego dość istotnego zwrotu -
"now for free", chociaż z drugiej strony faktycznie masz rację, na



A kliknales to "now for free"?
Tez myslalem ze jest to free, ale po kliknieciu okazuje sie, ze tak, ale
dla tych ktorzy wykupia ich subskrypcje w cenach podanych ;) Ot ciekawy
zabieg marketingowy...

pozdrawiam,
Przemek O.



Przemyslaw Osmanski - 12 Cze 2006, 03:41

| Wlasnie popatrzylem na cenniki SUNa
| Java Studio Enterprise $1,895,
| Sun Studio 11 $2,995

bo jakiego grzyba potrzebujesz  JSE :)
wystarczy netbeans, eclipse czy cos w tym guscie i masz dobry komplecik ...



W tym samym tonie,

po jakiego grzyba potrzebujesz Delphi,
wystarczy FPC, lazarus szy cos w tym guscie i masz dobry komplecik...

Swoja droga - netbeans nie ogladalem, jednak eclipse nie dorasta
funkcjonalnoscia do piet delphi. Ma bajery, refaktoringi, wsparcie dla
grup itp (to co Delphi dostalo dopiero ostatnio), ale eclipse nie jest
srodowiskiem dla jednego jezyka, stad jego duze ograniczenia. Wszystko
na pluginach, standardowo brak edytora formatek (wizualnego) i praca
ogolnie w nim jest dziwna.
Za to bardzo przypadl mi do gustu Sun Studio, ma wszystko to, czego
brakuje w eclipse... No ale coz, cena jest taka sobie.

Wszystko kwestia tego co do czego i po co.

pozdrawiam,
Przemek O.



Piotrpo - 12 Cze 2006, 03:45


| Wlasnie popatrzylem na cenniki SUNa
| Java Studio Enterprise $1,895,
| Sun Studio 11 $2,995

| Rzeczywiscie taniej niz DPro+SSLBB ;)
| No, taniej, bo zapomniałeś dodać jednego dość istotnego zwrotu -
| "now for free", chociaż z drugiej strony faktycznie masz rację, na

A kliknales to "now for free"?
Tez myslalem ze jest to free, ale po kliknieciu okazuje sie, ze tak, ale
dla tych ktorzy wykupia ich subskrypcje w cenach podanych ;) Ot ciekawy
zabieg marketingowy...

pozdrawiam,
Przemek O.



Dziwne....
Nie wykupiłem subskrybcji, zarejestrowałem się w JDN i własnie
ściągam...
Chociaz możliw, że nawet się nie zorientuję, a z konta mi zniknie
c.a. 5000$
Piotr



Przemyslaw Osmanski - 12 Cze 2006, 07:35

Dziwne....
Nie wykupiłem subskrybcji, zarejestrowałem się w JDN i własnie
ściągam...
Chociaz możliw, że nawet się nie zorientuję, a z konta mi zniknie
c.a. 5000$



To ja juz chyba nie umiem czytac :/
Ehhh... starość...

pozdrawiam,
Przemek O.



Rafalsxat - 12 Cze 2006, 10:07

| Wlasnie popatrzylem na cenniki SUNa
| Java Studio Enterprise $1,895,
| Sun Studio 11 $2,995



a po jakiego diabla odzaraz jse.... do wiekszosci wystarczy NetBeans IDE
(jest free)
http://www.netbeans.org/about/legal/product-licences.html

pozdr
raf...


kupiê Delphi 5 Ent bez mo¿liwo¶ci upgrade
Turbo Delphi 2006 Explorer - BDE, .Net 2.0 i OpenSource
Delphi 2006 zajmuje zbyt dużo pamięci i szarpie
Witam trochę wypadłem z obiegu.. a potrzebuję kupić Delphi
Praca/zlecenie - Katowice/zdalna - Delphi + Firebird
Czy ktos przerabial Indy Components tak by chodzily pod delphi 3 ?
- jak przyspieszyc odeslanie zwrotu
  • 7E stare i nowe stacje benzynowe na tropie paliwa
  • win xp problem z epp ecp
  • tefal program 8
  • ciekawe;rzeczy;do;zwiedzania;szwecja
  • dolegliwosci zdrowotne onka 1040
  • akti9FClle handys im vergleich
  • jasinski dom styl
  • strona 13040
  • forumowe pod ostrzalem d 10
  • 888499888
  • lukas.bank.pl
  • lsa shell export
  • Zbiór wiadomości z for dyskusyjnych || Strona Główna